ਵਿਚਾਰ ਵਟਾਂਦਰਾ - 5 (ਹਾਇਕੂ ਗੁਰਮੀਤ ਸੰਧੂ)
By Amarjit Sathi Tiwana on Wednesday, May 1, 2013 at 1:04pm
Amarjit Sathi Tiwana ਗਿੱਲ ਸਾਹਿਬ ਮੈਨੂੰ ਜੋ ਮਿਲਿਆ ਮੈਂ ਪੋਸਟ ਕੀਤਾ ਹੈ ਜੇ ਤੁਹਡੇਕੋਲ਼ ਉਹ ਕਾਮੈਂਟ ਹਨ ਤਾਂ ਮੈਨੂੰ ਭੇਜ ਦੇਵੋ।- Dalvir Gill or i can post the link here and and you can edit or re-create this document, it's a valuable discussion on personification. here ( I didn't make the above mentioned document with any ill-will and deleted it soon i found that Sandhu Sahib didn't like the idea ) : https://www.facebook.com/groups/punjabihaiku/permalink/10151386900142729/
ਭਰ ਆਈਆਂ ਗੰਡੇ ਦਾ ਚੀਰ ਹਰਣ ਕਰਦਿਆਂ- ਉਹਦੀਆਂ ਅੱਖਾਂ - Dalvir Gill that was two posts combined. publish them separately, here only the senryu and the discussion that it ensued. even the title can be Manvikrn - I and other posts related to the same topic can be named II, III and so on; that way, it will be easier to find documents when need because there are going to be so many documents on so many topics, i hope!
- Amarjit Sathi Tiwana ਕਿਰਪਾ ਕਰ ਕੇ ਹੁਣ ਵਿਚਾਰ ਵਟਾਂਦਰਾ - 5/2 ਹੀ ਕੀਤਾ ਜਾਵੇ। ਪੋਸਟਾਂ ਦੀ ਗਿਣਤੀ ਘੱਟ ਤੋਂ ਘੱਟ ਰੱਖਣ ਲਈ ਉਪਰੋਕਤ ਸਾਰੀਆਂ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਏਥੋਂ ਹਟਾ ਦਿੱਤੀਆਂ ਜਾਣਗੀਆਂ।May 1, 2013 at 3:56pm · Like
************************************************************************Amarjit Sathi Tiwana edited a doc.
ਨੋਟ:
ਇਸ ਪੋਸਟ ਦਾ ਪਹਿਲਾ ਹਿੱਸਾ 'ਵਿਚਾਰ ਵਟਾਂਦਰਾ - 5/1 ਵਿਚ ਹੈ☬
Amarjit Sathi ਸਾਰੇ ਸੁਹਿਰਦ ਦੋਸਤਾਂ ਨੇ ਆਪੋ ਅਪਣੇ ਵਿਚਾਰ ਪਰਗਟ ਕਰ ਦਿੱਤੇ ਹਨ। ਇਹ ਲੇਖਕ ਦੀ ਮਰਜ਼ੀ ਹੈ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰੇ ਜਾਂ ਨਾਂ ਕਰੇ। ਕਲਾ ਦੇ ਖੇਤਰ ਵਿਚ ਕੁਝ ਵੀ ਸੰਪੂਰਨ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦਾ। ਇਹੋ ਕਲਾ ਦੀ ਖੂਬੀ ਹੈ ਕਿ ਉਸ ਵਿਚ ਪਾਠਕ/ਦਰਸ਼ਕ/ਸਰੋਤੇ ਨੂੰ ਅਪਣੇ ਗਿਆਨ/ਅਨੁਭਵ/ਸੂਝ ਅਨੁਸਾਰ ਗ੍ਰਹਿਣ ਅਤੇ ਸਮਝਣ ਲਈ ਕੁਝ ਝਰੋਖਾ ਖੁੱਲ੍ਹਾ ਹੁੰਦਾ ਰਹਿੰਦਾ ਹੈ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 10:45 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 5- Jagjit Sandhu ਅਸੀ ਹੁਣ ਗੰਢਿਆਂ ਦਾ ਚੀਰ ਹਰਣ ਕਰਦੇ ਹਾਂ ਕਿਤਾਬਾਂ ਦੀ ਘੁੰਢ-ਚੁਕਾਈ ਅਤੇ ਫਿਰ ਨੱਥ-ਲੁਹਾਈ ਪੱਤ-ਲੁਹਾਈ ਤੇ ਵੀ ਉੱਤਰ ਆਵਾਂਗੇ ਜਨਾਬ। ਦਲਵੀਰ ਦਾ ਥੀਸਿਸ ਹੋਰ ਹੈ ਉਹ ਇਹ ਮੰਨ ਕੇ ਚੱਲਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਫਰੇਜ਼ ਆਪਣਾ ਮਿਥਿਹਾਸਕ ਪ੍ਰਸੰਗ ਗੁਆ ਚੁੱਕਾ ਨਹੀਂ ਤਾਂ ਉਹ ਵੀ ਇਹ ਚੀਰ ਹਰਣ ਦੇ ਹੱਕ ਚ ਨਾ ਭੁਗਤਦਾ ਹਾ ਹਾਹਾ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 10:45 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 3
- Amarjit Sathi ਮੇਰੀ ਸਾਰੇ ਦੋਸਤਾਂ ਨੂੰ ਬੇਨਤੀ ਹੈ ਕਿ ਕੋਈ ਨਿੱਜੀ ਟਿੱਪਣੀ ਨਾ ਕੀਤੀ ਜਾਵੇ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 10:49 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 5
- Jagjit Sandhu ਠੀਕ ਹੈ ਸਾਥੀ ਸਾਹਿਬ ਦਰਅਸਲ ਤੁਹਾਡਾ ਕਨਕਲਿਊਜ਼ਨ ਮੇਰੇ ਕੌਮੈਂਟ ਦੇ ਨਾਲ ਹੀ ਛਪ ਗਿਆ । ਪਰ ਫਿਰ ਵੀ ਏ ਨਿੱਜੀ ਟਿੱਪਣੀ ਨਹੀਂ ਸਰ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 10:50 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Gurmeet Sandhu ਇਕ ਗਲ ਹੋਰ ਵੀ ਗੰਢੇ ਦੇ ਪਰਸੰਗ ਵਿਚ ਦਸਣੀ ਚਾਹਾਂਗਾ, ਕਿ ਸ਼ਬਦ ਚੀਰਹਰਣ ਅਤੇ ਅੱਖਾਂ ਦਾ ਭਰਨਾ ਗੰਢੇ ਕਰਕੇ ਹੀ ਪਰਸੰਗਕ ਹੈ, ਕਿਉਂਕਿ ਗੰਢੇ ਦੇ ਪੱਤ ਵਸਤਰ ਦਾ ਪ੍ਰਤੀਕ ਹਨ ਅਤੇ ਗੰਢੇ ਵਿਚੋਂ ਨਿਕਲਦੀ ਰਸਾਇਣਕ ਗੰਧ ਅੱਖਾਂ ਭਰਨ ਦਾ ਕਾਰਣ ਹੈ....ਇਹ ਸ਼ਬਦ ਕੱਦੂ, ਗਾਜਰ ਜਾਂ ਖੀਰਾ ਆਦਿ ਵਾਸਤੇ ਨਹੀਂ ਸੀ ਵਰਤ ਜਾਣੇ.......3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 10:57 ਵਜੇ · Edited · Unlike · 3
- Amarjit Sathi ਸੰਧੂ ਸਾਹਿਬ ਮੈਂ ਸਾਰੇ ਦੋਸਤਾਂ ਹੀ ਨੂੰ ਇਕ ਸਾਂਝੀ ਬੇਨਤੀ ਕੀਤੀ ਹੈ। ਇਹ ਤੁਹਾਡੀ ਟਿੱਪਣੀ ਬਾਰੇ ਜਾਂ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਟਿੱਪਣੀ ਬਾਰੇ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਵਿਚਾਰ ਨੂੰ ਵਿਚਾਰ ਨਾਲ਼ ਹੀ ਜਵਾਬ ਦੇਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਪਰ ਜਦੋਂ ਟਿੱਪਣੀ ਵਿਚਾਰ ਵਟਾਂਦਰੇ ਦੀ ਹੱਦ ਪਾਰ ਕਰ ਕੇ ਟਿੱਪਣੀਕਾਰ ਦੇ ਕਿਰਦਾਰ ਜਾਂ ਵਿਅਕਤੀਗਤ ਬਾਰੇ ਹੋ ਜਾਵੇ ਤਾਂ ਨਿੱਜੀ ਹੋ ਜਾਂਦੀ ਹੈ। ਸਾਰੇ ਦੋਸਤ ਇਸ ਅੰਤਰ ਨੂੰ ਭਲੀ ਭਾਂਤ ਸਮਝਦੇ ਹਨ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:04 ਵਜੇ · Edited · ਪਸੰਦ · 2
- Jagjit Sandhu ਹੁਣ ਠੀਕ ਹੈ। ਮੈਂ ਸਾਥੀ ਸਾਹਿਬ ਦੇ ਕੌਮੈਂਟ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਇਹੋ ਕਹਿਣ ਲੱਗਾ ਸੀ।
ਗੰਢਾ ਛਿਲਦਿਆਂ
ਚੇਤੇ ਆਇਆ ਚੀਰ ਹਰਣ
ਅੱਖਾਂ ਭਰੀਆਂ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 10:58 ਵਜੇ · Unlike · 7 - Gurmeet Sandhu ਸਾਥੀ ਸਾਹਿਬ ਮੈਂ ਤਾਂ ਇਸ ਚਰਚਾ ਵਿਚ ਬਹੁਤ ਬਾਦ ਵਿਚ ਓਦੋਂ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਇਆ ਹਾਂ, ਜਦੋ ਇਸ ਬਾਰੇ ਬਹੁਤ ਕੁਝ ਕਿਹਾ ਜਾ ਚੁਕਿਆ ਹੈ, ਬਹੁਤ ਦੇਰ ਪਹਿਲਾਂ ਤੁਸੀਂ ਮੇਰੇ ਕੋਲੋਂ ਇਕ ਵਾਦਾ ਲਿਆ ਸੀ, ਮੈਂ ਹੁਣ ਵੀ ਉਹਦਾ ਪਾਬੰਦ ਹਾਂ....ਪਰ ਕੀ ਮੈਨੂਮ ਆਪਣੀ ਲਿਖਤ ਦੀ ਸਫਾਈ ਵਿਚ ਕਹਿਣ ਦਾ ਏਨਾ ਵੀ ਹਕ ਨਹੀਂ ...ਗਲ ਤਾਂ ਏਥੇ ਖਤਮ ਹੋ ਜਾਣੀ ਚਾਹੀਦੀ ਸੀ....ਹੋਣਾ ਤਾਂ ਇਹ ਚਾਹੀਦਾ ਸੀ, ਇਕ ਹੋਰ ਸੂਤਰ ਦੁਆਰਾ ਇਹਦੇ 'ਤੇ ਵਡੀ ਚਰਚਾ ਕਰਨ ਦੀ ਜਿਹੜੀ ਮੁਹਿੰਮ ਵਿਢ ਦਿੱਤੀ ਗਈ ਹੈ, ਉਹਨੂੰ ਰੋਕ ਦੇਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਸੀ....3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:03 ਵਜੇ · Unlike · 2
- Rosie Mann What a ( inadverdantly perhaps ) bold post , SandhuSaab !!
Dalvir and Behl Saahab are speaking from beyond the horizon , where real art dwells ! This senryu ( as Sanjay ji has (rightly) called it ) , can/may prove to be a barrier breaker !!!!3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:07 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 5 - Raghbir Devgan Thank you, Sarbjot Singh Behl g for saying, "ਸਾਨੂੰ ਸ਼ਬਦਾਂ ਦੇ ਨਵੇਂ ਸੰਧਰਭ ਲਭਣੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ ..ਹਰ ਕਾਵਿਕ ਵਿਧਾ ਨੂੰ ਇਹ ਜਤਨ/ਉਪਰਾਲਾ ਅਮੀਰ ਕਰਦਾ ਹੈ ..."3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:09 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 1
- Jagjit Sandhu thats what every one was working on .........with hoops and hills3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:09 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 2
- Jagjit Sandhu Dalvir Gill ji ਸਮੱਸਿਆ ਇਹੋ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਹਾਇਕੂ ਲੈ ਕੇ ਬਾਸ਼ੋ ਇੱਸਾ ਕੋਲ਼ ਜਾਂਦੇ ਹਾਂ ਆਪਣੇ ਏਪਿਕਸ ਪੁਰਾਣਾ ਕੋਲ਼ ਨਹੀਂ। ਪਰ ਲੈ ਕੇ ਉਥੇ ਵੀ ਹਾਈਕੂ ਹੀ ਜਾਣਾ। ਦੂ ਜੀ ਗੱਲ ਕਾਵਿਕ ਭਾਸ਼ਾ ਤਾਂ ਅਸੀਂ ਆਪਣੀਆਂ ਬੋਲੀਆਂ ਵਿੱਚ ਵੀ ਨਹੀਂ ਵਰਤੀ। ਪਰ ਏਹ ਹਾਇਕੂ ਹੈ। ਏਥੇ ਭਾਸ਼ਾ ਸ਼ਬਦ ਦਰ ਸ਼ਬਦ ਹੀ ਸਿੱਖੀ ਜਾਣੀ ਹੈ। ਸਮੁੱਚੇ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਕਾਵਿਕ ਭਾਸ਼ਾ ਵਰਤਣਾ ਔਖਾ ਕੰਮ ਹੈ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:15 ਵਜੇ · Edited · ਪਸੰਦ · 2
- Amarjit Sathi ਗੁਰਮੀਤ ਸੰਧੂ ਜੀ ਤੁਸਾਂ ਠੀਕ ਕਿਹਾ ਹੈ ਕੀ ਇਸ ਬਹਿਸ ਨੂਮ ਰੋਕ ਦੇਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਸੀ। ਮੈਂ ਇਸ ਪੋਸਟ ਨੂੰ ਕੱਲ੍ਹ ਪੜ੍ਹਿਆ ਸੀ ਅਤੇ ਅਪਣਾ ਵਿਚਾਰ ਵੀ ਸਾਂਝਾਂ ਕੀਤਾ ਸੀ ਪਰ ਜਦੋਂ ਮੈਂ ਇਸ ਨੂੰ ਅੱਜ ਵੇਖਿਆ ਹੈ ਤਾਂ ਬਹੁਤ ਕੁਝ ਹੋਰ ਵੀ ਲਿਖਿਆ ਜਾ ਚੁੱਕਿਆ ਸੀ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:16 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Jagjit Sandhu ਚਲੋ ਜੀ ਬਹਿਸ ਬੰਦ ਕਰ ਦਿੰਦੇ ਹਾਂ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:21 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Amarjit Sathi ਮੇਰੀ ਬੇਨਤੀ ਹੈ ਕਿ ਜੇ ਕੋਈ ਸੁਹਿਰਦ ਮੈਂਬਰ ਉਪਰੋਕਤ ਸਾਰੇ ਵਿਚਾਰਾਂ ਦੇ ਦੋਹਾਂ ਪੱਖਾਂ ਦਾ ਸਾਰੰਸ਼ ਬਿਨਾਂ ਅਪਣਾ ਨਿਰਨਾ ਦਿੱਤਿਆਂ ਲਿਖ ਦੇਵੇ, ਜਿਸ ਤਰਾਂ ਰੋਜ਼ੀ ਮਾਨ ਜੀ ਨੇ ਕਿਹਾ ਹੈ 'can/may prove to be a barrier breaker', ਤਾਂ ਭਵਿੱਖ ਵਿਚ ਪੰਜਾਬੀ ਹਾਇਕੂ ਵਿਚ ਇਸ ਤਰਾਂ ਦੇ ਪ੍ਰਗਟਾ ਬਾਰੇ ਵਿਚਾਰ ਵਟਾਂਦਰਾ ਕੀਤਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:37 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 2
- Gurmeet Sandhu ਸਾਥੀ ਜੀ ਇਸੇ ਹਾਇਕੂ ਨੂੰ ਲੈ ਕੇ ਕੁਲਜੀਤ ਮਾਨ ਜੀ ਨੇ ਇਕ ਨਵੇਂ ਸੂਤਰ ਹੇਠ ਲੰਮੀ ਵਰਤਾ ਨੂੰ ਇੰਜ ਕਹਿ ਕੇ ਸ਼ੁਰੂ ਕੀਤਾ ਹੈ
ਭਰ ਆਈਆਂ
ਗੰਡੇ ਦਾ ਚੀਰ ਹਰਣ ਕਰਦਿਆਂ-
ਉਹਦੀਆਂ ਅਖਾਂ
ਕਮੈਂਟਾਂ ਦੀ ਗਿਣਤੀ ਪੂਰੀ ਹੋ ਗਈ ਤੇ ਸੰਵਾਦ ਜੋ ਅਜੇ ਬਹਿਸ ਨਹੀ ਬਣਿਆ ਦੇ ਸੰਦਰਭ ਵਿਚ ਮੈਂ ਇਸ ਹਾਇਕੂ/ਸੈਨਰਿਉ ਨੂੰ ਵਖਰਾ ਕਰਕੇ ਕਮੈ...ਹੋਰ ਵੇਖੋ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:45 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ - Jagjit Sandhu ਮਾਨਵੀਕਰਨ ਦੇ ਬੈਰੀਅਰ ਦੀ ਗੱਲ ਫੇਰ ਪਹਿਲਾਂ ਸ਼ਬਦ ਅਤੇ ਸੰਦਰਭ ਦੀ ਗੱਲ। ਕਵੀ ਕੋਲ਼ ਇਲਹਾਮ/ਖਿਣ ਵਿਆਕਰਣਕ ਜਾਂ ਭਾਸ਼ਾ ਭਵਿੱਖ ਨੂੰ ਸਾਹਮਣੇ ਰੱਖ ਕੇ ਨਹੀ ਆਉੰਦੇ ਕਵੀ ਨੇ ਆਪਣਾ ਹਿੱਸਾ ਪਾਉਣਾ ਹੁੰਦਾ। ਚੀਰ ਹਰਣ ਸ਼ਬਦ ਅਸੀਂ ਰੋਜ਼ ਕਿਸੇ ਨਾ ਕਿਸੇ ਗੱਲ ਦਾ ਉਪਹਾਸ ਕਰਨ ਲਈ ਵਰਤਦੇ ਹਾਂ। ਹਾਇਕੂ ਜਾਂ ਸੰਜੀਦਾ ਕਵਿਤਾ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:50 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 2
- Jagjit Sandhu ਪਹਿਲਾਂ ਬੁੜ੍ਹੀ ਸ਼ਬਦ ਲਈ ਵੀ ਐਸੀਆਂ ਬੇਨਤੀਆਂ ਕੀਆਂ ਸਨ ਮੈ। ਕਿਊਂ ਕਿ ਇਹੋ ਕਾਰਜ ਹੈ ਹਾਇਕੂ ਦਾ ਜ਼ਿੰਦਗੀ ਚ ਸੁਬਕਤਾ ਅਤੇ ਤਹੱਮਲ। ਮੈਂ ਹਾਇਕੂ ਲਿਖਣਾ ਤਾਂ ਸ਼ਾਇਦ ਨਾ ਸਿੱਖਿਆ ਹੋਵੇ ਪਰ ਅੱਗੇ ਨਾਲ਼ੋਂ ਜੀਵਨ ਚ ਪੂਰਨਤ ਨਹੀਂ ਤਾਂ ਅੱਗੇ ਨਲੋਂ ਵੱਧ ਸ਼ਾਂਤੀ ਹੈ।3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:56 ਵਜੇ · Edited · ਪਸੰਦ · 2
- Gurmeet Sandhu ਸਾਥੀ ਸਾਹਿਬ ਮੈਂ ਚਰਚਾ ਦੇ ਵਿਰੁਧ ਨਹੀਂ ਹਾਂ, ਨਾਂ ਹੀ ਮੈਂ ਕਿਸੇ ਬਹਿਸ ਤੋਂ ਮੁਨਕਰ ਹਾਂ , ਪਰ ਲਗਾਤਾਰ ਇਕ ਮੁਹਿੰਮ ਦੇ ਅਧੀਨ ਇਕ ਆਕਰਮਣ ਕਿਸਮ ਦੀ ਵਿਚਾਰਧਾਰਾ ਨਾਲ ਦਲੀਲ ਰਹਿਤ ਕੀਤੀ ਗਈ ਨੁਕਤਾਚੀਨੀ ਜਿਹੜੀ ਕਿ ਸੈਨਰਿਊ ਦੇ ਮੂਲ ਲੱਛਣ ਮਜਾਹ, ਕਟਾਖਸ਼ ਹਾਸਰਸ ਦੇ ਸੰਦਰਭ ਵਿਚ ਹੀ ਪਰਖੀ ਜਾਣੀ ਚਾਹੀਦੀ ਤੋਂ ਹਟ ਕੇ ਕੀਤੀ ਜਾ ਰਹੀ ਹੈ.....3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:55 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 1
- Jagjit Sandhu ਚੀਰ ਹਰਣ ਸ਼ਬਦ ਹਾਇਕੂ ਵਿੱਚ ਵਰਤਿਆ ਜਾਵੇ ਭਾਜੀ ਪਰ ਕਰੁਣਾ, ਮਰਮ ਦਰਦ ਦੇ ਸੰਧਰਬ ਵਿੱਚ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:58 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Gurmeet Sandhu ਜਗਜੀਤ ਇਹ ਹਾਇਕੂ ਨਹੀਂ ਹੈ.....ਇਹ ਸੂਨਰਿਊ ਹੈ....ਜਿਸ ਨੂੰ ਇਹਦੇ ਸੰਦਰਭ ਵਿਚ ਹੀ ਵਿਚਾਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ...3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 11:59 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 1
- Rosie Mann Sandhu Saab , tusi aapni rachna likh ke post kar ditti hai ! kise nu pasand aayegi , kise nu nahin ji !
You don't as the creator owe any explanation to anyone , sir !!
I think you should share more of your haiku/senryu and let us carry on !!:))))3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 12:00 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 4 - Jagjit Sandhu ਬਿਲਕੁਲ ਪਰ ਚੀਰਹਰਣ ਕੀ ਹੈ ਇਹ ਤਾਂ ਸਭ ਅਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹਾਂ ਨਾ। ਇਹ ਤਾਂ ਸਾਨੂੰ ਜਪਾਨੀ ਨਹੀਂ ਦੱਸਣਗੇ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 12:02 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Gurmeet Sandhu ਰੋਜ਼ੀ ਜੀ ਧੰਨਵਾਦ.....3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 12:03 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 1
- Jagjit Sandhu Rosie Mann There are more than 3000 creators who think so. He being a responsible creator wants a discussion here.3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 12:07 ਵਜੇ · Edited · ਪਸੰਦ
- Surmeet Maavi Dalvir Gill ji, ਤੁਸੀਂ ਮੇਰੇ ਵੱਡੇ ਵੀਰ ਹੋ ਸੋ ਬੇਹਦ ਅਹਿਤਰਾਮ ਨਾਲ ਇੱਕ ਗੱਲ ਕਹਿਣਾ ਚਾਹਾਂਗਾ ਕਿ ਇੱਕ ਦਿਨ ਚ ਤਰਵੰਜਾ ਹਾਇਕੂ ਲਿਖੇ ਜਾਣ ਜਾਂ ਤਰਵੰਜਾ ਸਾਲ ਚ ਇੱਕ ਹਾਇਕੂ ਦੇਖਣ ਯੋਗ ਹੋਣ ਦੇ ਲਈ ਇਨਸਾਨ ਦਾ ਜ਼ਹਨ ਅਹਿਮ ਹੈ ਨਾ ਕਿ ਸ਼ਿਲਪ... ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਜ਼ਹਨ ਅੱਖ ਦੇ ਫੋਰ ਚ (ਜਾਣੀਂ ਕਿ ਫਿਲਮੀ ਜ਼ਬਾਨ ਚ, ਇੱ...ਹੋਰ ਵੇਖੋ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 02:07 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Surmeet Maavi "ਚੀਰ-ਹਰਨ" ਦਾ ਸ਼ਾਬਦਿਕ ਅਰਥ ਹੈ --- ਕਿਸੇ ਦੀ ਮਰਜ਼ੀ ਤੋਂ ਬਿਨਾ ਕਿਸੇ ਦੇ (ਦੇਸੀ ਭਾਸ਼ਾ ਵਿਚ) ਕੱਪੜੇ ਲਾਹੁਣਾ... "ਹਰਣ" ਵਿਚ ਹੀ ਜ਼ਬਰ ਹੈ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 02:55 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 4
- Raghbir Devgan ਆਦਰ ਸਹਿਤ “ਸੋ ਹੱਥ ਰੱਸਾ - ਸਿਰੇ ਤੇ ਗੰਢ” ਬਹੁਤ ਪਿਆਰਾ ਸੈਨਰਿਊ ਹੈ, ਰਚਨਹਾਰ ਗੁਰਮੀਤ ਸੰਧੂ ਦਾ ਬਹੁਤ ਸ਼ੁਕਰੀਆ...3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 03:28 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 2
- Raghbir Devgan ਬਹੁਤ ਖ਼ੂਬ! Amrao Gill g,
"ਕਿਸੇ ਔਰਤ ਦਾ ਚੀਰ-ਹਰਣ ਅਤੇ ਗੰਢੇ ਦੀ ਛਿੱਲ ਦਾ ਉਤਾਰਿਆ ਜਾਣਾ ਇਸ ਹਾਇਕੂ ਦੀ ਇਕ ਖੂਬਸੂਰਤ ਜਕਸਟਾਪੋਜ਼ੀਸ਼ਨ ਹੈ" We should consider Gill Sahib's word last word and sum up this long discussion, hope everyone agree with me.3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 03:52 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ - Dalvir Gill Draupadi's Cheer-Haran
Draupadi humiliated. Painting by Raja Ravi Varma.
Draupadi’s Cheer-Haran, literally meaning stripping of one’s clothes, marks a definitive moment in the story of Mahābhārata. ( From :http://www.knowledgewiki.org/article/ Draupadi?enk=ZsmmuebBxskGGQcZph mmwSexxhkmmUaZRqFmoaaJZIk= )3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 06:10 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ - Dalvir Gill ਮੇਰਾ ਮਨ ਹਰ ਲਿਆ ਤੁਸੀਂ ਸਭ ਨੇ ( ਤੇ ਮੇਰੇ ਨਾਲ ਕੋਈ ਬਲਾਤਕਾਰ ਵੀ ਨਹੀਂ ਹੋਇਆ, ਹਲਕੀ ਜਿਹੀ ਖੁਸ਼ੀ ਹੀ ਹੋਈ ਹੈ )
ਮਾਵੀ ਵੀਰੇ ਬਲਾਤਕਾਰ ( ਬਲ ਨਾਲ ਕੀਤੀ ਕਾਰ ) ਵਿਚ ਵੀ ਰੇਪ ਅਸਲੋਂ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਇਹ ਵਖਰੀ ਗੱਲ ਹੈ ਕੀ ਕੁਝ ਚੀਜ਼ਾਂ ਨੂ ਪ੍ਰਮ੍ਪ੍ਰਿਕ ਅਰਥ ਮਿਲ ਜਾਂਦੇ ਹਨ l ਚੀਰ ਹਰਨ ਦਾ ਵੀ ਸ਼ਾਬਦਿਕ ਅਰਥ ਸਿਰਫ ਕ...ਹੋਰ ਵੇਖੋ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 06:51 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 5 - Sarbjot Singh Behl ਅਮਰਾਓ ਗਿੱਲ ਹੁਰਾਂ ਦਾ ਵਰਸ਼ਨ ਇਸ ਡਿਸਕਸ਼ਨ ਦਾ ਸੁਖਾਵਾਂ ਕੰਕ੍ਲੁਜਨ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ...3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 09:34 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 2
- Dalvir Gill Yeah Behl Sahib, Let it be. :)))3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 09:40 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Sarbjit Singh It is sad ....we have accepted the slavishness, did nothing to get out of it.3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 10:12 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Balraj Cheema After going through number of posts, i feel a bit leery about the whole issue of Haiku and reactions. We are here to see the best of efforts, and if one does not come up to our expectations and as readers we have every claim to jot down our reaction wi...ਹੋਰ ਵੇਖੋ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 11:05 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 5
- Jagjit Sandhu Amrao Gill: ਇਸਦਾ ਸੰਤਾਪ ਇਸਤਰਾਂ ਹੀ ਚਲਦਾ ਰਹੇਗਾ ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਅਸੀਂ ਚੀਰ ਹਰਣ ਨੂੰ ਗੰਢੇ ਦੇ ਛਿਲਣ ਨਾਲ਼ ਜਕਸਟਾਪੋਜ਼ ਕਰਦੇ ਰਹਾਂਗੇ। ਕਾਰਨ ਇਹੋ ਹੈ ਸਰ ਜੀ। ਹੋਰ ਵੀ ਕਈ ਦੱਸ ਸਕਦਾ ਹਾਂ। ਹੁਕਮ ਕਰੋ ਜੀ। ਨਹੀਂ ਤਾਂ ਚਾਹੇ ਰੋਜ਼ ਚੀਰ ਹਰਣ ਹੋਵੇ, ਚਾਹੇ ਗੰਢੇ ਦਾ ਚਾਹੇ ਬੰਦੇ ਦਾ3 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਦੁਪਹਿਰ/ਸ਼ਾਮ 11:59 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ · 1
- Jagjit Sandhu ਜੋ ਅਮਰਾਓ ਗਿਲ ਹੋਰਾਂ ਦਾ ਵਰਸ਼ਨ ਹੈ ਉਸੇ ਤਰਾਂ ਹੀ ਮੈਂ ਬੇਨਤੀ ਕੀਤੀ ਸੀ:
ਗੰਢਾ ਛਿਲਦਿਆਂ
ਚੇਤੇ ਆਇਆ ਚੀਰ ਹਰਣ
ਅੱਖਾਂ ਭਰੀਆਂ
...ਹੋਰ ਵੇਖੋ4 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 12:18 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ - Dhido Gill ਭਰ ਆਈਆਂ
ਗੰਡੇ ਦਾ ਚੀਰ ਹਰਣ ਕਰਦਿਆਂ-
ਉਹਦੀਆਂ ਅੱਖਾਂ
...................ਏਸ ਹਾਇਕੂ ਵਿੱਚ ਸਿਰਫ ਹਾਈਜਨ ਹੀ ਜਾਣਦਾ ਹੈ ਕੀ ਗੰਢਾ ਛਿੱਲਣ ਵਾਲੀ ਚੀਰ ਹਰਣ ਦੀ ਪੀੜਤ ਔਰਤ ਹੈ.......................................................... .......ਇੱਕ ਵੀ ਬਿੰਬ ਅਲੰਕਾਰ ਜਾਂ ਮਹਿਜ ਇੱਕ ਵੀ ਸ਼ਬਦ ਇਸਦਾ ...ਹੋਰ ਵੇਖੋ4 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 09:43 ਵਜੇ · Edited · ਪਸੰਦ · 4 - Gurmail Badesha hybrid ONION in haiku field !4 ਸਤੰਬਰ 2012 ਨੂੰ ਸਵੇਰ 12:26 ਵਜੇ · ਪਸੰਦ
- Gurmukh Bhandohal Raiawal and Satwinder Gill like this.
Gurmeet Sandhu ਦਲਵੀਰ ਗਿਲ ਸਾਹਿਬ ਚੰਗਾ ਕੀਤਾ ਤੁਸੀਂ ਓਮਨੀ ਹਾਇਕੂ ਵਿਚੋਂ ਮੇਰਾ ਹਾਇਕੂ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਗਰਦਾਨ ਕੇ ਪੋਸਟ ਕੀਤਾ ਫਿਰ ਹਟਾ ਦਿੱਤਾ ਹੈ, ਪਰ ਹਾਲੇ ਵੀ ਮੇਰੇ ਹਾਇਕੂ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਤੁਸੀਂ ਇਹਨੂੰ ਤਰੋੜ ਮਰੋੜ ਕੇ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਦੇਣੋ ਨਹੀਂ ਹਟਦੇ ਜੋ ਕਿ ਕਿਸੇ ਦੀ ਕ੍ਰਿਤ ਨੂੰ ਛੁਟਾਉਣ ਵਾਲੀ ਘੋਰ ਅਵਗਿਆ ਹੈ, ਅਤੇ ਜੁਰਮ ਹੈ.....ਇਹਦੇ ਵਿਚ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਕਿਹੜੇ ਅਧਾਰ 'ਤੇ ਹੋਣ ਦਾ ਦਾਵਾ ਤੁਸੀਂ ਕਰਦੇ ਹੋ ਜਰਾ ਚਾਨਣਾ ਪਾਓ।- Dalvir Gill Gurmeet Sandhu Sahib, I'll certainly come back to it but please read the Part-I of this document that contains the discussion on the original post. And i'll really appreciate if you can reproduce some/all of my comments where you feel i skewed/distorted/libeled this senryo and hence committed a crime. The reference to a work is a normal process of criticism and not breaking the rules or disobedience. It could have been better if you had pointed me at my very first act ( in your words offense/crime ), and i'd have listened to it, in the same way as i did when i was approached by a PH admin that you don't feel comfortable with me turning the discussion on senryuo into a document. Let's not feel offended by ghosts, it creates doubt and fear.
- Gurmeet Sandhu ਗਿਲ ਸਾਹਿਬ ਓਦੋਂ ਵੀ ਅਤੇ ਹੁਣ ਵੀ ਮੇਰਾ ਇਹ ਸੈਨਰਿਊ ਕਦੀ ਵੀ ਮੈਂ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਦੇ ਪ੍ਰਸੰਗ ਵਿਚ ਇਹਦੀ ਸਹਮਿਮਤੀ ਨਹੀਂ ਦਿੱਤੀ....ਕੋਈ ਧੱਕੇ ਬਿਨਾਂ ਸੈਨਰਿਊ ਤੱਥ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਸਿਧ ਕਰੇ ਤਾਂ ਵਾਜਬ ਨਹੀਂ ਹੈ...ਮੇਰਾ ਇਹ ਇਤਰਾਜ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਮੇਰੀ ਸਹਿਮਤੀ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਆਪਣੇ ਡਾਕਸ ਵਿਚ ਸ਼ਾਮਲ ਕੀਤਾ ਕਿਸੇ ਪੱਖ ਤੋਂ ਕੋਈ ਸ਼ੱਕ ਜਾਂ ਡਰ ਦਾ ਕਾਰਣ ਨਹੀਂ ਸਗੋਂ ਕਾਨੂੰਨਨ ਖਿਲਾਫਵਰਜੀ ਹੈ।
- Amarjit Sathi Tiwana Gurmeet Sandhu ਸਾਹਿਬ ਅਤੇ Dalvir Gill ਸਾਹਿਬ ਬੇਨਤੀ ਹੈ ਕਿ ਵਿਚਾਰ ਵਟਾਂਦਰਾ ਸੁਹਿਰਦ ਰੱਖਿਆ ਜਾਵੇ।
- Gurmeet Sandhu ਜਰੂਰ ਜੀ ਸਾਥੀ ਸਾਹਿਬ...ਗਿਲ ਸਾਹਿਬ ਨੂੰ ਬੇਨਤੀ ਕੇ ਸੰਖੇਪ ਵਿਚ ਮੇਰੀ ਲਿਖਤ ਬਾਰੇ ਹੀ ਚਰਚਾ ਦਾ ਵਿਸ਼ਾ ਬਨਾਣ....ਬਹੁਤ ਲੰਮੀ ਵਿਆਖਿਆ ਨਾਂ ਕਰਨ...
- Dalvir Gill Amarjit Sathi, I challenge anybody to produce even one comment where i've got personal on any issue. Here too, i've requested Mr. Sandhu to re-read the whole discussion, preferably with the time of comments posted. And again, I'm trying to reply what i've been asked by Mr. Sandhu in the same order. I need some information regarding ਪਰ ਹਾਲੇ ਵੀ ਮੇਰੇ ਹਾਇਕੂ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਤੁਸੀਂ ਇਹਨੂੰ ਤਰੋੜ ਮਰੋੜ ਕੇ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਦੇਣੋ ਨਹੀਂ ਹਟਦੇ. I don't lose my temper ever, i promise.
- Amarjit Sathi Tiwana ਤੁਸੀਂ ਦੋਵੇਂ ਸੂਝਵਾਨ ਵਿਦਵਾਨ ਹੋ ਮੈਂ ਤਾਂ ਸਿਰਫ ਇਕ ਬੇਨਤੀ ਹੀ ਕੀਤੀ ਹੈ। ਆਸ ਹੈ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰੋਗੇ।
- Gurmeet Sandhu ਦਲਵੀਰ ਗਿੱਲ ਜੀ ਤੁਸੀਂ ਨਿਮਨਲਿਖਤ ਪੋਸਟ ,ਤੇ ਮੇਰੇ ਉਪਰੋਕਤ ੭ ਮਹੀਨੇ ਪਹਿਲਾਂਪੰਜਾਬੀ ਬਗਰੁਪ ਵਿਚ ਪੋਸਟ ਹੋਏ ਸੈਨਰਿਊ 'ਤੇ ਹੋਈ ਬਹਿਸ ਵਿਚ ਸਰਬਜੋਤ ਬਹਿਲ ਦੀ ਟਿੱਪਣੀ ਵਿਚੋਂ ਕੁਝ ਅੰਸ਼ ਡੀਲੀਟ ਕਰਕੇ ਨੀਚੇ ਕਮਲ ਸੋਹਲ ਵਲੋਂ ਪੋਸਟ ਕੀਤੇ ਕੀਕਾਕੂ ਦੇ ਹਾਇਕੂ ਵਿਚ ਆਪਣੀ ਟਿੱਪਣੀ ਕਰਦਿਆਂ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਦੀ ਮਿਸਾਲ ਵਜੋਂ ਸ਼ਾਮਲ ਕਰ ਦਿੱਤਾ, ਭਲਾ ਕਿਊਂ
Kamal Sohal
ਓੁਸ ਦੇ ਸਾਥੀ ਨੂੰ ਖਾਂ ਗਈ ਬਿੱਲੀ
ਟਿੱਡੇ ਦੀ ਪਤਨੀ
ਜਰੂਰ ਵਿਰਲਾਪ ਕਰਦੀ ਹੋਵੇਗੀ
ਕੀਕਾਕੂ
Dalvir Gill ਧੰਨਵਾਦ ਸਰਾ ਸਾਹਿਬ, ਇਸ ਵਿੱਚਲਾ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਪਹਿਚਾਨਣ ਲਈ, ਜੋ ਆਪਾਂ ਨੂੰ ਮੇਰੀ ਚਿਰ ਦੀ pending ਪਈ ਅਰਜ਼ੀ ਵੱਲ ਲਿਆਉਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਹਾਇਕੂ ਦੀ ਇਕੱਲੀ-ਇਕੱਲੀ ਲਾਈਨ ਜਾਂ ਇਕੱਲੇ-ਇਕੱਲੇ ਸ਼ਬਦ ਦੀ ਚੀਰ-ਫਾੜ ਨਾਲੋਂ ਉਸਦੇ ਸਮੁਚੇ ਰੂਪ ਨੂੰ ਇੱਕ ਇੱਕਾਈ ਵਜੋ ਵੇਖਣ ਨਾਲ ਹੈ। ਜਦੋਂ ਅਮੂਰਤ-ਹਾਇਕੂ ਵਾਰੇ ਗੱਲ ਚਲਦੀ ਸੀ ਤਾਂ ਮੇਰੀ ਇਹੋ ਬੇਨਤੀ ਸੀ ਕਿ ਪੂਰੇ ਹਾਇਕੂ ਨੂੰ ਪੜ੍ਹਣ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਜੋ "ਇੱਕ" ਬਿੰਬ ਪਾਠਕ/ਸਰੋਤੇ ਦੇ ਮਨ ਵਿਚ ਉਕ੍ਰਦਾ ਹੈ ਉਸ ਦਾ ਹੀ ਅਸਲ ਮਹਤਵ ਹੈ ਓਹ ਸਥੂਲ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਭਾਵੇਂ ਉਸਨੇ ਕਿਹੋ ਜਿਹੀ ਵੀ ਸ਼ਬਦ ਚੋਣ ਕਿਉਂ ਨਾ ਕੀਤੀ ਹੋਵੇ ਉਸਦੇ ਉੱਲਟ ਚੰਗੀ ਤਰਾਂ ਠੋਕ ਕੇ ਲਿਖਿਆ ਹਾਇਕੂ ਵੀ ਜੇ "ਇੱਕ" ਠੋਸ ਬਿੰਬ ਨਹੀਂ ਸਿਰਜ ਸਕਦਾ ( ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਵੇਖਣ ਲਗਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਕੀ ਖਿਣ ਖਿੰਡ ਗਿਆ ਹੈ ਜਾਂ ਪੇਸ਼ ਕੀਤੇ ਬਿੰਬਾਂ ਦਾ ਆਪਸੀ ਮੇਲ ਨਹੀਂ 'ਤੇ ਧਿਆਨ ਇੱਕੋ ਸਮੇਂ ਇੱਕ ਤੋਂ ਵੱਧ ਚੀਜ਼ਾਂ ਵੱਲ ਜਾ ਰਿਹਾ ਹੈ, ਆਦਿ-ਆਦਿ ) ਤਾਂ ਓਹ ਕੁਦਰਤਨ ਹੀ ਕਮਜ਼ੋਰ ਹੈ 'ਤੇ ਸ਼ਾਇਦ ਹਾਇਕੂ ਕਹਾਉਣ ਦੇ ਕਾਬਲ ਨਹੀਂ। ਇੱਕ ਵਾਰ ਸਰਬਜੋਤ ਸਿੰਘ ਬਹਿਲ ਹੋਰਾਂ ਇਸ ਮਸਲੇ 'ਤੇ ਇਹ ਕਿਹਾ ਸੀ :
:
Sarbjot Singh Behl ::
ਚਾਰ ਗੱਲਾਂ ਹੋਈਆਂ...
ਪਹਿਲੀ ਵਾਰੀ "........." ਹੁਰਾਂ ਦੀ ਸਾਰੀ ਗੱਲ ਸਪਸ਼ਟਤਾ ਨਾਲ ਸਾਹਮਣੇ ਆਈ ਤੇ ਪੂਰੀ ਸਮਝ 'ਚ ਪਈ...ਤੇ ਮੈਂ ਉਹਨਾਂ ਦੇ ਵਿਚਾਰਾਂ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹਾਂ ..ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਸ਼ਬਦਾਂ ਦੇ ਨਵੇਂ ਸੰਧਰਭ ਲਭਣੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ ..ਹਰ ਕਾਵਿਕ ਵਿਧਾ ਨੂੰ ਇਹ ਜਤਨ/ਉਪਰਾਲਾ ਅਮੀਰ ਕਰਦਾ ਹੈ ...
'..............'[ the word used for the personification in that post - DG ] ਸ਼ਬਦ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਨਾਲ ਹੀ ਸਾਡੇ ਆਪਣੇ ਭਾਰਤੀ/ਪੰਜਾਬੀ ਸਭਿਆਚਾਰ 'ਚੋਂ ਉਪਜੀਆਂ semantical associations ਨਾਲ ਇਸ ਹਾਇਕੂ ਦਾ ਘੇਰਾ ਵਿਸ਼ਾਲ ਹੋ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ..ਅਤੇ ਇਹ ਹਾਇਕੂ ਇੱਕ ਆਮ ਜਿਹੇ ਵਰਤਾਰੇ ਤੋਂ ਉੱਪਰ ਉਠ ਕੇ ਖਾਸ ਅਤੇ ਭਾਵਪੂਰਣ ਹੋ ਨਿਬੜਦਾ ਹੈ...
ਦੂਜੀ ਗੱਲ........... ambiguity "................" [ the word used for the personification in that post - DG ] ਦੇ ਸੰਧਰਭ ਨੂੰ ਹੋਰ ਪਰਪੱਕ ਕਰਦੀ ਹੈ ..
ਤੀਜੀ ਗੱਲ ..ਜੇ ਕੋਈ ਕਿੰਤੁ ਹੈ ਤਾਂ ਉਹ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਕਟ ਮਾਰਕ ਬੇਲੋੜਾ ਲਗਦਾ ਹੈ...ਉਸਦੇ ਹੋਣ ਦੇ ਬਾਵਜੂਦ ਇਹ ਹਾਇਕੂ ਪੂਰਾ ਵਾਕ ਹੀ ਲਗਦਾ ਹੈ.. [ Even here, the same thing is present, coincidence!!? ]
ਚੌਥੀ ਗੱਲ,,, ".........." ਸਾਬ੍ਹ ..ਅੱਜ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਤੁਸੀ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਦੇ ਹਾਇਕੂ ਤੇ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਦਾ ਓਬ੍ਜੇਕ੍ਸ਼ਨ ਨਹੀਂ ਲਾ ਸਕਦੇ... :-)) ਬਸ਼ਰਤੇ ਕਿ ਉਹ ਹਾਇਕੂ ਦਾ ਪੂਰਕ ਹੋਵੇ ਨਾਂ ਕਿ ਬੇਲੋੜਾ l
...September 2, 2012 at 10:01pm - Gurmeet Sandhu ਇਥੇ ਤੁਸੀਂ ਸਰਬਜੋਤ ਬਹਿਲ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਇਹ ਮੰਨਿਆ ਹੈ ਕਿ word used for personifcatin[ the word used for the personification in that post - DG ]
ਭਲਾ ਉਹ ਕਿਵੇਂ ਕੀ ਅਧਾਰ ਹੈ ਸੈਨਰਿਊ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਇਹਦੇ ਵਿਚ personification ਦਾ....
ਭਰ ਆਈਆਂ
ਗੰਡੇ ਦਾ ਚੀਰ ਹਰਣ ਕਰਦਿਆਂ-
ਉਹਦੀਆਂ ਅੱਖਾਂ
ਉਪਰ ਦਿਤਾ ਸੈਨਰਿਊ ਕਿਹੜੇ ਲਿਹਾਜ ਨਾਲ ਕਿਸ ਅਮਾਨਵੀ ਵਸਤ ਨੂੰ ਮਾਨਵ ਵਜੋਂ ਪੇਸ਼ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ...... - Dalvir Gill and yes, how you figured any dishonesty on my part and didn't post the link to that post ( which I'll edit in now ) and i omitted the names from that comment so it'll not become personal. Weren't you suppose to infer this as an honesty that this guy is concerned with the topic only and not with the person or a certain haiku/senryo? the doubt i was talking about was the thought that i made a fake ID under the name of Param Munde's wife, Kamal Sohal. it only happens when we get on the offensive by concluding, wrongly, by judging a person's intention. there are only two posts on PH where i've talked on Personification. if i had any thing against you or your particular creation and wanted to ridicule you then i could have used your name and in didn't have deleted the words "cheer-haran" from the comment by Mr. Behl >>>>>>>>>>>>>> ਦੂਜੀ ਗੱਲ........... ambiguity "................" [ the word used for the personification in that post - DG ] ਦੇ ਸੰਧਰਭ ਨੂੰ ਹੋਰ ਪਰਪੱਕ ਕਰਦੀ ਹੈ .. <<<<<<<<<<<<< You could have respected my integrity and could have conclude my attentions as good, not coming to a conclusion "...ਪਰ ਹਾਲੇ ਵੀ ਮੇਰੇ ਹਾਇਕੂ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਤੁਸੀਂ ਇਹਨੂੰ ਤਰੋੜ ਮਰੋੜ ਕੇ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਦੇਣੋ ਨਹੀਂ ਹਟਦੇ ਜੋ ਕਿ ਕਿਸੇ ਦੀ ਕ੍ਰਿਤ ਨੂੰ ਛੁਟਾਉਣ ਵਾਲੀ ਘੋਰ ਅਵਗਿਆ ਹੈ, ਅਤੇ ਜੁਰਮ ਹੈ ......"
- Gurmeet Sandhu ਦਲਵੀਰ ਜੀ ਨੁਕਤੇ ਤੇ ਆਓ ਲੰਮੀ ਚੌੜੀ ਲਿਖਤ ਦੀ ਲੋੜ ਨਹੀਂ ਤੁਸੀ ਇਸ ਸੈਨਰਿਊ ਨੂੰ ਕਿੋਸ ਅਧਾਰ 'ਤੇ ਇਹ ਲਿਖਣਾ ਪਿਆ ਕਿ ਇਹ ਮਾਨਵੀ ਕਰਣ ਹੈ....ਤੁਸੀ ਆਪਣੀ ਡੀਫੈਂਸ ਲਈ ਕਿਸੇ ਦੀ ਲਿਖਤ ਦਾ ਗਲਤ ਹਵਾਲਾ ਦੇਣ ਦੇ ਦੋਸ਼ ਤੋਂ ਬਰੀ ਨਹੀਂ ਹੋ ਸਕਦੇ...
- Dalvir Gill I'm staying on the point. And Mr. Sandhu, I beg you to read the discussion as a whole, comment by comment and see who was feeling how about the senryo. Leave your pre-conception about my intentions aside for a few minutes. I omitted the "cheer-hrn" in the same manner, i omitted names of you and me for only one reason that the context of Mr. Behl. should stay Personification and not a particular senryo. All my intention, you can see it if you want to, take your "likht" out of Mr. Behl's comment. it wasn't a reference to your senryo but to Mr. Behl's thoughts on Personification. ( Do you really don't see that all the omissions were made just for one thing to take your senryo out of Mr. Behl's comment and in the post by Kamal Sohal I didn't mention your name or that of your senryo? )
- Dalvir Gill We aren't going anywhere, Please, I beg you, to re-read all the comments on your original post, that will clarify many things for you. ( And, the document I posted in HaikuOmni bore the link to the original post, and I didn't altered or deleted anything. But you are still accusing me of a Crime. That's how you started your very first comment. )
- Gurmeet Sandhu ਦਲਵੀਰ ਜੀ ਇਹੋ ਤਾਂ ਬਿਆਨ ਕਰਨ ਦੀ ਹੇਰਾ ਫੇਰੀ ਹੈ, ਮੇਰੀ ਲਿਖਤ ਨੂੰ ਆਪਣੀ ਮਰਜੀ ਅਨੁਸਾਰ ਮੰਨ ਕੇ ਹਵਾਲਾ ਦੇ ਦਿਓ.....ਤੁਸੀਂ ਚੀਰਹਰਨ ਵੀ ਲਿਖ ਦਿੰਦੇ ਕੀ ਫਿਰ ਕੀ ਫਰਕ ਪੈਣਾ ਸੀ....ਮੈਂ ਇਸ ਸੈਨਰਿਊ ਦੀ ਬਹਿਸ ਵਿਚ ਬਾਰ ਬਾਰ ਚੀਰਹਰਣ ਸ਼ਬਦ ਨੂੰ ਇਸ ਸੈਨਰਿਊ ਵਿਚ ਵਰਤਣ ਬਾਰੇ ਆਪਣੇ ਵਿਚਾਰ ਦਸ ਚੁਕਾ ਹਾਂ.....ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਨੂੰ ਵੀ ਨਿਕਾਰ ਚੁਕਾ ਹਾਂ.....ਪਰ ਤੁਹਾਡੀ ਮਾਨਸਕਤਾ ਦਾ ਕੀ ਕੀਤਾ ਜਾਵੇ....ਜਿਹਦੇ ਵਿਚ ਇਹ ਸ਼ੇਨਰੀਊ ਦਿਨ ਰਾਤ ਉਸਲਵੱਟੇ ਲੈ ਰਿਹਾ ਹੈ....
- Dalvir Gill Sir, How you claim that I mentioned your name? I mentioned Mr. Behl's name, and Omitted/Deleted/Erased/Blackened over, your name, my name and a faint reference to your senryo ( maybe for the same reason that you have defended your creation to be free from personification. )
- Gurmeet Sandhu ਦਲਵੀਰ ਜੀ, ਤੁਸੀਂ ਤਾਂ ਹੁਣ ਡੀਫੈਂਸ 'ਤੇ ਉਤਰ ਆਏ ਹੋ, ਮੇਰਾ ਨਾਂ ਨਹੀਂ ਵਰਤਿਆ....ਓਿਸੇ ਗਲ ਦੀ ਰਟ ਲਾਈ ਹੋਈ ਹੈ....ਪਰ ਇਹ ਹੈ ਤਾਂ ਮੇਰੀ ਲਿਖਤ ';ਤੇ ਦਿਤੀ ਗਈ ਟਿੱਪਣੀ ਵਿਚੋਂ ਹੀ, ਜਿਥੌਂ ਤੁਸੀਂ ਮੇਰੀ ਲਿਖਤ ਨੂੰ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਸਿਧ ਕਰਨ 'ਤੇ ਡੱਡੀ ਚੋਟੀ ਦਾ ਜੋਰ ਲਾ ਰਹੇ ਹੋ....
- Dalvir Gill ..ਮੇਰੇ ਲਈ ਖੁਸ਼ੀ ਦੀ ਗੱਲ ਹੈ ਕਿ ਦਲਬੀਰ ਗਿਲ ਵਰਗੇ ਸੂਝਵਾਨ ਮਿੱਤਰ ਨੇ ਪੰਜਾਬੀ ਵਿਚ ਲਿਖੇ ਹਾਇਕੂ/ਸੈਨਰਿਊ ਦੀ ਹੋਣੀ ਦਾ ਜਾਇਜਾ ਲੈਣਾ ਸ਼ੁਰੂ ਕੀਤਾ ਹੈ... this was your comment. "ਅੱਖਾਂ ਦਾ ਭਰ ਆਉਣਾ '' was the phrase i omitted, even though it didn't had any direct reference to your creation but just to be on the safe side i erased it too. Had i wanted to bring your name in then I could have just writtenlike this : once Mr. Behl, when he was talking on a senryo by Gurmeet Sandhu said ............... ( And please read the original post again. ) All this is just forcing me to create that document, which i have deleted out of good-will, once again, anew. and wait for the law-suit. until we are not clear about my intentions we can't move further. {{{ Let me repeat, if i wanted to use your "likht" as an example of personification i could have done so. Do you have any other explanation that why could have i removed the name and the reference to your "likht". }}}}}
- Gurmeet Sandhu ਦਲਵੀਰ ਜੀ ਮੈਂ ਹਾਲੇ ਵੀ ਤੁਹਾਡੀ ਵਿਦਵਤਾ ਅਤੇ ਸੂਝ ਦੀ ਕਦਰ ਕਰਦਾ ਹਾਂ, ਪਰ ਇਥੇ ਜਿਹੜੇ ਨੁਕਤੇ ਤੇ ਚਰਚਾ ਹੋ ਰਹੀ ਹੈ, ਉਹ ਮੇਰੀ ਲਿਖਤ ਵਿਚ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਹੋਣ ਬਾਰੇ ਹੈ, ਜਿਹੜਾ ਤੁਹਾਡਾ ਕਿਸੇ ਵੀ ਅਧਾਰ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਆਪੂੰ ਬਣਾਇਆ ਹੋਇਆ ਹੈ....ਮੇਰੀ ਇਸ ਲਿਖਤ ਤੇ ਬੜੀਆਂ ਖੱਟੀੳਾਂ ਮਿੱਠੀਆਂ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ੭ ਮਹਿਨੇ ਪਹਿਲਾਂ ਹੋ ਚੁਕੀਆਂ ਸਨ, ਪਰ ਤੁਹਾਨੂੰ ਚੈਨ ਹੀ ਨਹੀਂ ਆਈ....ਦੋਬਾਰਾ ਫਿਰ ਇਹਦੇ ਵਿਚ ਅਚਾਨਕ ਦਿਲਚਸਪੀ ਦੀ ਸਮਝ ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਆ ਰਹੀ....ਇਹਦੇ ਵਿਚ ਦਿਸਦਾ ਮਾਨਵੀ ਕਰਣ ਜਾਂ ਚੀਰਹਰਣ ਤੁਹਾਨੂੰ ਚੈਨ ਨਹੀਂ ਲੈਣ ਦਿੰਦਾ....ਇਹਦਾ ਕੀ ਕੀਤਾ ਜਾਵੇ.....
- Dalvir Gill read the post again, i was defending the "Cheer-Hrn". Sir. I went to that post for comments because, as i've mentioned that i have talked about the personification only twice, on PH. ( Just to help use understand my "interest" in that post, which was the comments and not your "likht". ) And on a personal note, I've no problem with Personification, or use of any words. Nothing is vulgar for me and nothing is holy. Things are things and words are words.
- Dalvir Gill And we will talk about Personification, but first, i have to clarify that i didn't break any Fedral or Literary Law/Rule.
- Gurmeet Sandhu ਤੁਸੀਂ ਹਾਲੇ ਵੀ ਇਸ ਸੈਨਰੀਓ ਵਿਚ ਮਾਨਵੀ ਕਰਣ ਹੋਣ ਬਾਰੇ ਇਸ ਲਿਖਤ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਕੁਝ ਵੀ ਨਹੀਂ ਦਸ ਰਹੇ....
- Gurmeet Sandhu ਮੈਨੂੰ ਅੰਤ ਨੂੰ ਇਹੀ ਉਮੀਦ ਸੀ, ਜਦੋਂ ਬੰਦਾ ਦਲੀਲ ਨਾਲ ਗਲ ਕਰਨ ਜੋਗਾ ਨਾਂ ਰਹੇ, ਉਹ ਧਮਕੀਆਂ 'ਤੇ ਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ....
- Dalvir Gill Sandhu Sahib, read your first comment. I'm responding to that. I haven't threatened or warned. As for as logic goes. Do you have to respond to by answers regarding ... ਹਾਲੇ ਵੀ ਮੇਰੇ ਹਾਇਕੂ ਦੇ ਹਵਾਲੇ ਨਾਲ ਤੁਸੀਂ ਇਹਨੂੰ ਤਰੋੜ ਮਰੋੜ ਕੇ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਦੇਣੋ ਨਹੀਂ ਹਟਦੇ ਜੋ ਕਿ ਕਿਸੇ ਦੀ ਕ੍ਰਿਤ ਨੂੰ ਛੁਟਾਉਣ ਵਾਲੀ ਘੋਰ ਅਵਗਿਆ ਹੈ, ਅਤੇ ਜੁਰਮ ਹੈ ? I'll come to personification too, but after clarifying on this Crime, that you think i've committed. And on personification we will use "Haiku-Bodh" and the decision of Tiwana Sahib and in put by other members of the group as well. And, i've said that earlier and repeat it that i've no allergic reaction to it. And even the word "Cheer-Hrn" i had/have no objection to, in fact i was the only one defending this word in your post ( read the discussion again ). Sathi sahib said about it >>> Amarjit Sathi ਮੈਨੂੰ ਵੀ ਗੰਢੇ ਛਿੱਲਣ ਨੂੰ ਗੰਢੇ ਦਾ ਚੀਰ ਹਰਨ ਕਹਿਣਾ ਮੁਨਾਸਿਵ ਨਹੀਂ ਲਗਦਾ। ਗੰਢੇ ਛਿੱਲਣਾ ਮਾਨਵੀ ਜੀਵਨ ਦੀ ਪ੍ਰਕਿਰਿਆ ਦਾ ਪਦਾਰਥਕ ਸਰੋਤ ਹੈ ਪਰ ਚੀਰ ਹਰਨ ਇਕ ਮਨੁੱਖੀ ਬਹੁਤ ਨੀਚ ਹਰਕਤ ਨੂੰ ਪ੍ਰਗਟਾਉਂਦਾ ਹੈ।
- Dalvir Gill and i had commented," .... ਸੰਧੂ ਸਾਹਿਬ ਨੇ ਜੋ ਚਮਨੀਕੀ ਚੀਰ ਹਰਣ ( ਕਪੜੇ ਲਾਹਉਣੇ, ਥੋੜੇ ਧੱਕੇ ਨਾਲ ਹੀ ਸਹੀ, ਕੋਈ ਨਾਹ ਵਾਚਿਕ ਕਰਮ ਨਹੀਂ, ਕੋਈ ਵੀ ਕਰਮ ਆਪਨੇ ਆਪ ਵਿਚ ਹਾਂ-ਵਾਚਿਕ ਜਾਂ ਨਾਂਹ ਵਾਚਿਕ ਨਹੀਂ, ਇਹ ਨਿਰਭਰ ਕਰਦਾ ਹੈ judgmenting authority ਤੇ, ਸਿਰਫ ਹਾਇਕੂ ਹੀ ਕੀ ਸਾਹਿਤ ਤੱਕ ਜੇ ਪਹੁੰਚ ਕਰਨੀ ਹੈ ਤਾਂ ਸਾਨੂੰ ਓਸ ਥਾਂ ਪਹੁੰਚਣਾਂ ਪਵੇਗਾ ਜਿਥੇ ਰਚਨਾਕਾਰ ਹੈ l ਕਿਰਸਾਨ ਧਰਤੀ ਦਾ ਸੀਨਾ ਚਾਕ ਕਰਦਾ ਹੈ ਹਲ ਨਾਲ, ਤਾਂ ਇਹ ਕਿਸੇ ਦਾ ਕ਼ਤਲ ਨਹੀਂ ਹੋ ਰਿਹਾ ) ਨਾਲ ਕੀਤੀ ਹੈ ਓਸਦੇ ਲਈ ਦਿਮਾਗ ਦੇ ਘੋੜੇ ਆਪਣੇ ਇਤਿਹਾਸਿਕ ਮਿਥਿਹਾਸਿਕ ਜਗਤ 'ਚ ਤਾਬੜਤੋੜ ਭਜਾਓਣੇ ਪੈਂਦੇ ਹਨ l ਹਾਇਕੂ ਕਵਿਤਾ ਨਾਹ ਵੀ ਹੋਵੇ ਇਸਦਾ ਲਿਖਣਾ ਇੱਕ ਸਿਰਜਨਾਤਮਿਕ ਕਾਰਜ ਤਾਂ ਹੈ ਹੀ l ਗੰਢੇ ਛਿੱਲਨਾਂ ਨੂੰ ਜੇ ਪਰਤ ਲਾਉਣੀ ਜਾਂ ਇਸਨੂੰ ਚੀਰ ਤੋਂ ਮੁਕਤ ਕਰਨਾ ਕਹਿ ਵੀ ਦਿੱਤਾ ਤਾਂ ਕੀਹ ਹਰਜ਼ਾ ਹੋ ਗਿਆ ?
- Dalvir Gill i had to repost my comment because of your,"ਇਹਦੇ ਵਿਚ ਦਿਸਦਾ ਮਾਨਵੀ ਕਰਣ ਜਾਂ ਚੀਰਹਰਣ ਤੁਹਾਨੂੰ ਚੈਨ ਨਹੀਂ ਲੈਣ ਦਿੰਦਾ...." even though i've tried to explain my intentions behind the mentioning of Mr. Behl's comment and turning a discussion into document. I didn't just take your senryo and used it to write my own essay on personification.
Kuljeet Mann ਭਰ ਆਈਆਂ
ਗੰਡੇ ਦਾ ਚੀਰ ਹਰਣ ਕਰਦਿਆਂ-
ਉਹਦੀਆਂ ਅੱਖਾਂ
ਹਾਇਕੂ ਬੋਧ ਦਾ ਬੁਨਿਆਦੀ ਅਸੂ਼ਲ ਜੇ ਤਸਵਰ ਕਰ ਲਈਏ ਤਾਂ ਇਹ ਬਣਦਾ ਹੈ ਕਿ ਕੁਝ ਐਸਾ ਵਿਚਾਰਿਆ ਜਾਵੇ ਜੋ ਪੋਜਿਟਿਵ ਵੀ ਹੋਵੇ ਤੇ ਖੋਹ ਖਿੰਝ ਤੋਂ ਨਿਰਲੇਪ ਵੀ ਹੋਵੇ। ਸੰਵਾਦ ਤੇ ਬਹਿਸ ਵਿਚ ਇੱਕ ਮਹੀਨ ਲਾਈਨ ਹੀ ਹੁੰਦੀ ਹੈ। ਪੰਜਾਬੀ ਹਾਇਕੂ ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਕਿਸ਼ੇ ਵੀ ਸਾਇਟ ਤੇ ਹੋਵੇ, ਦੇਖਣ ਵਿਚ ਆਇਆ ਹੈ ਕਿ ਹਾਇਕੂ ਤੇ ਨਹੀ ਨਿੱਜ ਤੇ ਗੱਲ ਜਾ ਪਹੁੰਚਦੀ ਹੈ। ਨਜ਼ਰੀਆ ਆਪੋ ਆਪਣਾ ਹੁੰਦਾ ਹੈ। ਇਹ ਜ਼ਰੂਰੀ ਵੀ ਨਹੀ ਕਿ ਅਸੀਂ ਦੂਸਰੇ ਦੇ ਨਜ਼ਰੀਏ ਨੂੰ ਜੇ ਨਹੀ ਮੰਨਦੇ ਤਾਂ ਆਪਣਾ ਨਜ਼ਰੀਆ ਉਸਦੇ ਨਾਲ ਤੁਲਨਾ ਕੇ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਠੀਕ ਸਾਬਤ ਕਰਨ ਦੀ ਦੌੜ ਵਿਚ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋ ਜਾਈਏ।
ਮੇਰਾ ਉਦੋਂ ਵੀ ਤੇ ਹੁਣ ਵੀ ਇਸ ਹਾਇਕੂ ਤੇ ਇੱਕੋ ਹੀ ਵਿਚਾਰ ਹੈ। ਉਦੋਂ ਮੈ ਡਿਟੇਲ ਵਿਚ ਪੈਕੇ ਹਾਇਕੂ/ਸੈਨਰਿਉ ਦੇ ਪਿੱਛੇ ਖੜੀ ਮਾਨਸਿਕਤਾ ਨੂੰ ਪੇਸ਼ ਕਰਦਾ ਆਪਣੇ ਵਲੋਂ ਹਾਇਜ਼ਨ ਦੀ ਹਾਂ ਪੱਖੀ ਸੋਚ ਨੂੰ ਉਜਾਗਰ ਕਰਦਾ ਨੁਕਸਾਨਿਆ ਗਿਆ ਸੀ, ਜਿਸਦੀ ਮੈਨੂੰ ਰਤੀ ਭਰ ਵੀ ਆਸ ਨਹੀ ਸੀ।
ਅੱਜ ਮੈਂ ਕਿਸੇ ਸੰਵਾਦ/ਬਹਿਸ ਵਿਚ ਨਹੀ ਪੈਣਾ ਤੇ ਹੋਰ ਟਿਪਣੀ ਵੀ ਨਹੀ ਕਰਨੀ। ਪਰ ਆਪਣੀ ਨੈਤਿਕ ਜ਼ਿੰਮੇਵਾਰੀ ਸਮਝਦਿਆਂ ਹੋਇਆਂ ਹੀ ਆਪਣਾ ਨਜ਼ਰੀਆ ਦਸਣਾ ਹੈ ਤੇ ਇਹ ਅੰਤਮ ਹੈ, ਕਿਉਕਿ ਸੰਵਾਦ ਦੀ ਗੁੰਜਾਇਸ਼ ਨਹੀ ਹੈ।
ਅੱਖਾਂ ਦਾ ਭਰ ਆਉਣਾ, ਇੱਕ ਜਜ਼ਬਾਤੀ ਮਸਲਾ ਹੈ, ਜੋ ਸਾਡੀਆਂ ਭਾਵਨਾਵਾਂ ਦੀ ਤਰਜ਼ਮਾਨੀ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਹੁਣ ਅੱਖਾਂ ਦਾ ਭਰ ਆਉਣਾ ਦੇ ਆਪੋ ਆਪਣੇ ਮਾਪਦੰਡ ਹਨ, ਕੋਈ ਛੋਟੇ ਦੁਖ ਨਾਲ ਵੀ ਅੱਖਾਂ ਭਰ ਲੈਂਦਾ ਹੈ ਤੇ ਕੋਈ ਕਿਸੇ ਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਸਾੜਕੇ ਵੀ ਦੁਖੀ ਨਹੀ ਹੁੰਦਾ।
ਇਸ ਸਤਹਿ ਤੇ ਜਿਹੜੀ ਹਾਇਜ਼ਨ ਨੇ ਸਿਰਜੀ ਹੈ,ਇਹ ਸਾਡੇ ਸਮਾਜਿਕ ਪੈਰਾਮਿਡ ਦੇ ਤੌਰ ਤੇ ਹੀ ਸਾਹਮਣੇ ਆਉਂਦੀ ਹੈ।ਇਹ ਹਾਂ ਪੱਖੀ ਸੋਚ ਹੈ। ਪਰ ਚੀਰਹਰਣ ਤੇ ਮੈਨੂੰ ਇਸ ਜਜ਼ਬਾਤ ਨਾਲ ਜੋੜਨ ਤੇ ਉਦੋਂ ਵੀ ਇਤਰਾਜ਼ ਸੀ ਤੇ ਅੱਜ ਵੀ ਹੈ।ਮੇਰਾ ਇਤਰਾਜ਼ ਵੀ ਜਾਤੀ ਹੈ ਤੇ ਮੈਂ ਜੋਰ ਦੇਕੇ ਇਹ ਨਹੀ ਕਹਿ ਰਿਹਾ ਕਿ ਇਸਨੂੰ ਮੰਨ ਲਿਆ ਜਾਵੇ। ਇਸਦਾ ਕਾਰਣ ਹੈ ਇਸ ਸ਼ਬਦ ਦਾ ਸਾਡੇ ਸਮਾਜ ਵਿਚ ਨਾਂਹ-ਪੱਖੀ ਅਰਥ। ਚੀਰਹਰਣ ਕਹਿੰਣ ਨਾਲ ਹੀ ਸਾਡੇ ਪੰਜਾਬੀ ਮੁਹਾਵਰੇ ਦਾ ਮੁਹਾਂਦਰਾ ਸਾਡੇ ਅਵਚੇਤਨ ਨਾਲ ਜਾ ਜੁੜਦਾ ਹੈ। ਤੇ ਅਸੀਂ ਇਸਦੇ ਕਾਰਣ ਸੁਣਨ ਲਈ ਉਤਾਵਲੇ ਹੋ ਜਾਂਦੇ ਹਾਂ, ਕਿ ਦੂਸਰੀ ਲਾਇਨ ਜ਼ਰੂਰ ਹੀ ਮੰਦਭਾਗੀ ਹੋਵੇਗੀ।
ਇਸਤਰ੍ਹਾਂ ਕਰਦਿਆ ਅੱਖਾਂ ਦਾ ਭਰ ਆਉਣਾ ਤੇ ਚੀਰਹਰਣ ਦੇ ਸ਼ਬਦ ਦੀ ਨਾ ਤੇ ਸਮੀਪਤਾ ਪ੍ਰਗਟ ਹੁੰਦੀ ਹੈ ਤੇ ਨਾ ਹੀ ਪ੍ਰਭਾਵ ਸਿਰਜਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ। ਚੀਰਹਰਣ ਸ਼ਬਦ ਪ੍ਰਵਾਨ ਹੈ ਪਰ ਆਪਣੇ ਮਾਇਨਿਆਂ ਸਮੇਤ, ਕਿਉਕਿ ਸਾਡੇ ਸਬ ਕੌਂਨਸ਼ੀਅਸ ਵਿਚ ਇਸ ਸ਼ਬਦ ਲਈ ਇੱਕ ਖਾਨਾ ਬਣਿਆ ਹੋਇਆ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ ਮੈਂ ਵਿਚਾਰ ਅਧੀਨ ਸੈਨਰਿਉ ਵਿਚ ਚੀਰ ਹਰਣ ਸ਼ਬਦ ਨੂੰ ਠੀਕ ਨਹੀ ਸਮਝਦਾ ਤੇ ਇਹ ਮੇਰੇ ਜਾਤੀ ਵਿਚਾਰ ਹਨ।- Gurmeet Sandhu ਹੁਣ ਫਿਰ ਗਲ ਮੁਦੇ ਤੋਂ ਤਿਲਕ ਕੇ ਹੋਰ ਪਾਸੇ ਕੇਂਦ੍ਰਿਤ ਹੋ ਗਈ ਹੈ....ਇਸ ਸੈਨਰਿਓ ਵਿਚ ਮਾਨਵੀਕਰਣ ਕਿਥੇ ਹੈ....ਇਹਦੇ ਉਤਰ ਦੀ ਥਾਂ ਹੋਰ ਗਲਾਂ ਕੀਤੀਆਂ ਜਾ ਰਹੀਆਂ ਹਨ....
- Dalvir Gill Mr. Sandhu, are we finished about the first part of your question in your very first comment? How hard is it to admit that you misjudged me and my intentions and that I didn't quote your senryo but a statement by Mr. Behl. And that since day one, from the day of your post i never objected to the personification.
- Dalvir Gill That's the second part of your question, i want to clarify the accusations you have made in the first part of your question. For Personification tell us what is Personification and how that is not applicable on the senryo on hand.
- Gurmeet Sandhu ਤੁਸੀਂ ਦਸੋ ਕਿਉਂ ਕਿ ਮੇਰੇ ਸੈਨਰੀਓ ਤੇ ਸਰਬਜੋਤ ਬਹਿਲ ਵਲੋਂ ਕਿਤੀ ਟਿੱਪਣੀ ਨੂੰ ਤੁਸੀ ਕੋਮਲ ਸੋਹਲ ਵਲੋਂ ਪੋਸਟ ਕੀਤੇ ਹਾਇਕੂ ਨੂੰ ਕਿਸ ਸੰਦਰਭ ਵਿਚ ਵਰਤਣ ਦਾ ਯਤਨ ਕੀਤਾ ਸੀ ਅਤੇ ਓਮਨੀ ਹਾਇਕੂ ਵਿਚ ਪਰਸੋਨੀਫਿਕਸੈਨ ਦੇ ਹੈਡਿੰਗ ਹੇਠ ਮੇਰੇ ਸੈਨਰਿਓ ਨੂੰ ਪੋਸਟ ਕਰਨ ਦੀ ਕੀ ਤੁਕ ਸੀ?
- Gurmeet Sandhu ਆਪਣਾ ਜਵਾਬ ਕਿਰਪਾ ਕਰਕੇ ਸੰਖੇਪ ਅਤੇ ਸਿਧੀ ਸਾਦੀ ਪੰਜਾਬੀ ਵਿਚ ਲਿੁਖੋ, ਬਹੁਤ ਲੰਮੀ ਵਾਰਤਾ ਦੀ ਲੋੜ ਨਹੀਂ.
- Dalvir Gill "Personification - a discussion on a senryo". Now, if I post and probably i will, post the Shiki Haiku under, "Personification - a discussion on a Haiku - II " then who will object? Shiki or Kamal Sohal? For you it's "YOUR" senryo and you own the rights to every comment made on it. ( I deleted that document not because i had a epiphany of breaking the law but Jaswinder Singh Veerji made a comment and i figured here it's no chance of a serious discussion, so .... Is it not still clear to you that Mr. Behl's comment was used only after taking full care that your senryo gets no mention in it?
- Dalvir Gill We have started going in circles about the first part of your question. let's come to the second part. Amarjit Sathi Sahib, tell us what is Personification and calling the "cheer-hrn" ( to peeling the onions ) is personification or not? personally to me it doesn't change a thing if it's or it is not.
- Gurmeet Sandhu ਬਾਕੀ ਬਹਿਸ ਬਹੁਤ ਪਹਿਲਾਂ ਸਤੰਬਰ 2012 ਵਿਚ ਹੋ ਚੁਕੀ ਹੈ...ਚੀਰਹਰਣ ਬਾਰੇ ਬਹੁਤ ਸਪਸ਼ਟ ਸ਼ਬਦਾਂ ਵਿਚ ਦਸਿਆ ਜਾ ਚੁਕਾ ਹੈ, ਉਹਦੇ ਬਾਰੇ ਦੋਬਾਰਾ ਦਸਣ ਦੀ ਲੋੜ ਨਹੀਂ....
- Dalvir Gill Jagjit Sandhu "...............ਦਲਵੀਰ ਦਾ ਥੀਸਿਸ ਹੋਰ ਹੈ ਉਹ ਇਹ ਮੰਨ ਕੇ ਚੱਲਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਫਰੇਜ਼ ਆਪਣਾ ਮਿਥਿਹਾਸਕ ਪ੍ਰਸੰਗ ਗੁਆ ਚੁੱਕਾ ਨਹੀਂ ਤਾਂ ਉਹ ਵੀ ਇਹ ਚੀਰ ਹਰਣ ਦੇ ਹੱਕ ਚ ਨਾ ਭੁਗਤਦਾ ਹਾ ਹਾਹਾ
- Dalvir Gill Tiwana sahib, some of the comments in document end up with "...see more", needs to be edited with every comment in it's entirety.
- Amarjit Sathi Tiwana ਗਿੱਲ ਸਾਹਿਬ ਮੈਂ ਕੋਸ਼ੀਸ਼ ਕਰਾਂਗਾ। ਮੇਰੇ ਵਿਚਾਰ ਅਨੁਸਾਰ ਸਬੰਧਤ ਹਾਇਕੂ ਵਿਚ ਮਾਨਵੀਕਰਨ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਮੈਂ ਤੁਹਡੇ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹਾਂ ਕਿ ਇਸ ਨਾਲ ਹਾਇਕੂ/ਸੈਨਰਿਓ ਵਿਚ ਕੋਈ ਫਰਕ ਨਹੀਂ ਪੈਂਦਾ। ਮਾਨਵੀਕਰਨ ਬਾਰੇ ਜਾਣਕਾਰੀ ਹਾਇਕੂ ਬੋਧ ਦੇ ਪੰਨਾ 118 ਤੇ ਦਿੱਤੀ ਹੋਈ ਹੈ।
No comments:
Post a Comment